Discusión Incesto

Crash · 7 Sep 2021

Hola people!!! Leyendo el tema "Entre la madre y la hija" un comentario me llamó la atención. Se trataba de una madre y una hija que tenían relaciones sexuales, aquí dejo el comentario original de mi queridísima Sherezadita de la Caridad:

Sherezada dijo:
Es que en este mundo hay de todo, incluso lo que a veces no llegamos a imaginar.
Yo conocí una vez a una madre y su hija, y un día me enseñaron unas fotos de ellas dos... hacían porno juntas... Señor, ya puedo morir, ya lo he visto todo 🙄

Akirita... no mueras 🤭🤭

El Código Penal cubano vigente, dice:
ARTÍCULO 304.1.- El ascendiente que tenga relaciones sexuales con el descendiente, incurre en sanción de privación de libertad de dos a cinco años. La sanción imponible al descendiente es de seis meses a dos años de privación de libertad.

Y aquí va mi pregunta, independientemente de todo lo que socialmente implica una relación de este tipo, crees que debería ser penada por la ley? Acaso no somos libres de amar a quien querramos sin discriminación de ningun tipo? Espero tu opinión!!

Kira · 7 Sep 2021

Crash dijo:
El Código Penal cubano vigente, dice:
ARTÍCULO 304.1.- El ascendiente que tenga relaciones sexuales con el descendiente, incurre en sanción de privación de libertad de dos a cinco años. La sanción imponible al descendiente es de seis meses a dos años de privación de libertad.

Esto es un foro no un jurado, no estamos para juzgar a nadie por sus comentarios. Ella expreso un punto de vista, una publicación, y es la verdad, en este mundo cada vez está más raro, y, sobre todo, el mundo no es mundo, sino hay cosas raras..
Ahora gracias por compartir ese artículo. Más razón me da para entender la teoría de la estupidez humana...

Crash dijo:
Y aquí va mi pregunta, independientemente de todo lo que socialmente implica una relación de este tipo, crees que debería ser penada por la ley? Acaso no somos libres de amar a quien querramos sin discriminación de ningun tipo? Espero tu opinión!!

Mi opinión es simple, la familia es la familia, y eso se debe respetar. No se debe mezclar el amor, dígase del tipo relación en ella, amor de familia es una cosa, y amor de relación o sexual es otra. Son dos cosas diferentes, eso sí, el mundo esta tan podrido, las personas son tan: Personas.

MGL · 7 Sep 2021

Crash dijo:
Hola people!!! Leyendo el tema "Entre la madre y la hija" un comentario me llamó la atención. Se trataba de una madre y una hija que tenían relaciones sexuales, aquí dejo el comentario original de mi queridísima Sherezadita de la Caridad:

El Código Penal cubano vigente, dice:
ARTÍCULO 304.1.- El ascendiente que tenga relaciones sexuales con el descendiente, incurre en sanción de privación de libertad de dos a cinco años. La sanción imponible al descendiente es de seis meses a dos años de privación de libertad.

Y aquí va mi pregunta, independientemente de todo lo que socialmente implica una relación de este tipo, crees que debería ser penada por la ley? Acaso no somos libres de amar a quien querramos sin discriminación de ningun tipo? Espero tu opinión!!

En el código penal cubano no es en el único en el que se castigan este tipo de conducta, las que además de atentar contra la moral y las buenas costumbres, lo hace contra la salud pública, pues sabido es las consecuencias que entraña tener descendencia entre padres e hijos, es por estos motivos que son castigadas estas conductas y reitero no es solo en Cuba.

Sherezada · 7 Sep 2021

Pues mira tu, no sabía yo que el incesto era penado por la ley... me ha dejado pensando eso ¿Por qué es penado por la ley, en qué se basa?
A mi me cuesta ponerle límites a la sexualidad, la adulta, y esto del incesto deja una ambiguedad en la mente a la hora de querer uno decantarse sobre si debe ser visto de un modo u otro que vaya, cuesta, cuesta crearse una opinión concisa.

A ver, digamos que no veo igual el incesto entre padres e hijos que entre hermanos o primos. Sobre todo entre primos es bastante común que, sobre todo en la adolescencia, lleguen a tener intimidad, sobre todo si son primos lejanos. Entre hermanos es menos común pero se le podría achacar a que el amor filial entre ellos a veces es tan fuerte que cruza la línea y se convierte en otra cosa. Pero, entre padres e hijos, que va, ahí sí que no le veo modo de aceptación. Que un padre o una madre vea a su hijo o hija con deseo carnal, eso no entra en el código de mi mente, y eso que mi mente absorbe y procesa casi todo.

Sin embargo, aunque socialmente no creo que el incesto deba ser reconocido como algo "normal" hasta el punto de volverse cotidiano, igual no estoy segura de pensar que deba ser penalizado si todos son mayores de edad. No se, si al menos me dieran los argumentos de por qué se ve como un hecho condenable por la ley, pero es que a mi no se me ocurre una razón para que tengas que halar 5 años de cárcel por mantener una relación amorosa con un familiar. Aunque ahora que me fijo, el artículo habla solo de padres e hijos, no se si habrá otros que se refieran a otros parentescos.

En fin, que mi repsuesta no es concluyente, no tengo aun un criterio exacto sobre lo que me parece el incesto entre familiares que no sean padres e hijos. Y no, no creo que deba significar la cárcel.

Quizás otros expongan luego y me hagan cambiar de opinión. Veremos

Buen tema Crash 👍

Crash · 7 Sep 2021

Exactamente a ese punto queria llegar, por que la condena de hasta 5 años? Si el hijo/a es menor de edad me parece que 5 años es muy poco, pero si ambos son mayores de edad no veo por que la sancion, la verdad yo no veo motivos para la sancion. Y no es que este de acuerdo con el incesto, para nada!!!

Soma Kurusu · 7 Sep 2021

El incesto ha estado presente a lo largo de la historia, incluyendo, a la Biblia. En dependencia de las leyes morales de la sociedad ha sido o no aceptada como normal. En la actualidad, sabemos los problemas que puede tener un niño, producto de una relación entre familiares, además, de que desde niños nos educan a que el amor entre familia es distinto al amor entre parejas, y crecemos ya con eso implícito en la mente. Ahora, estoy de acuerdo con Sherezada en una cosa importante, no hay motivo alguno para que sea penado por la ley, o sea, que está mal visto socialmente, pues sí, pero en el sentido de que sea un delito, pues no lo creo, cada cual es dueño de su vida, y, aunque a mi no se me ocurriría enamorarme de un familiar cercano (madre, hermana), debido a que es algo que no me nacería, ya que como dije, tenemos esa educación de pequeños. Pero no soy nadie para juzgar a quien si le suceda.

Sherezada · 7 Sep 2021

A ver, que igual, que tengan una relación no implica necesariamente que tengan decendencia, así que el argumento de los hijos con defecto genético tampoco me parece concluyente.

🐼Akira Mitsuki🌸 · 7 Sep 2021

Holis, bueno estos temas los aborrezco soy la mente cerrada del Foro creo, y si estoy en contra de dicha práctica ya sea entre hermanos, madre con hijo o hija o padre con hijo o hija, me parece una práctica bizarra, asquerosa, me da ganas de vomitar imaginar que un padre se pone para la hija o para su hijo, eh visto casos por ejemplo : una madre que le quitan el hijo muy pequeño estaba de meses y al cabo del tiempo se encuentran y se enamoran sin saber q son madre eh hijo, incluso tienen una niña, sin problemas genéticos, la chica tiene un accidente y necesita sangre y en el hospital se descubre todo y empiezan los líos por que ambos están enamorados y ya la madre no quiere nada xq es su hijo el esposo, situación difícil, y no descarada como estos padres que forman a las niñas para luego verlas con lujuria y abusar mentalmente y físicamente de ellas. Nadie sabe si la relación de incesto esta vilmente dominada por una mente macabra que en lugar de educar y de amar sanamente se encargó de confundir, abusar, manipular a una menor a tal punto de a veces creer que ama a su madre o padre en dicha relación incestuosa, la causa para penalizar es esa, lavado de cerebro desde la niñez, posibles abusos etc. Cada cual es libre de aportar pudrición a la sociedad de la forma que quiera, ahora, quedarse impune espero q no, las relaciones incestuosas más grave como las que mencioné no son aceptadas por mi y yo no tengo q aceptarlas o no,simplemente expongo mi desaprobación como hace todo ser humano con opinión propia , es muy bizarro ver a un familiar cercano como una madre o un padre de una forma sexual - afectiva , diganme cerrada de mente, Radical, amm loca, pero es mi opinión.

Soma Kurusu · 7 Sep 2021

🐼Akira Mitsuki🌸 dijo:
Holis, bueno estos temas los aborrezco soy la mente cerrada del Foro creo, y si estoy en contra de dicha práctica ya sea entre hermanos, madre con hijo o hija o padre con hijo o hija, me parece una práctica bizarra, asquerosa, me da ganas de vomitar imaginar que un padre se pone para la hija o para su hijo, eh visto casos por ejemplo : una madre que le quitan el hijo muy pequeño estaba de meses y al cabo del tiempo se encuentran y se enamoran sin saber q son madre eh hijo, incluso tienen una niña, sin problemas genéticos, la chica tiene un accidente y necesita sangre y en el hospital se descubre todo y empiezan los líos por que ambos están enamorados y ya la madre no quiere nada xq es su hijo el esposo, situación difícil, y no descarada como estos padres que forman a las niñas para luego verlas con lujuria y abusar mentalmente y físicamente de ellas. Nadie sabe si la relación de incesto esta vilmente dominada por una mente macabra que en lugar de educar y de amar sanamente se encargó de confundir, abusar, manipular a una menor a tal punto de a veces creer que ama a su madre o padre en dicha relación incestuosa, la causa para penalizar es esa, lavado de cerebro desde la niñez, posibles abusos etc. Cada cual es libre de aportar pudrición a la sociedad de la forma que quiera, ahora, quedarse impune espero q no, las relaciones incestuosas más grave como las que mencioné no son aceptadas por mi y yo no tengo q aceptarlas o no,simplemente expongo mi desaprobación como hace todo ser humano con opinión propia , es muy bizarro ver a un familiar cercano como una madre o un padre de una forma sexual - afectiva , diganme cerrada de mente, Radical, amm loca, pero es mi opinión.

El tema es, que como práctica, creo que los que hemos comentado aquí no lo practicaríamos. A mi no se me ocurriría por las causas que planteé. Ahora, la duda que tenemos, más que nada es: ¿Por qué es un delito? (Por supuesto, nada de menores de edad, ni abusos, ni nada eso. Hablando en concreto de personas adultas que decidieron tomar esa decisión).

🐼Akira Mitsuki🌸 · 7 Sep 2021

Soma Kurusu dijo:
El tema es, que como práctica, creo que los que hemos comentado aquí no lo practicaríamos. A mi no se me ocurriría por las causas que planteé. Ahora, la duda que tenemos, más que nada es: ¿Por qué es un delito? (Por supuesto, nada de menores de edad, ni abusos, ni nada eso. Hablando en concreto de personas adultas que decidieron tomar esa decisión).

Por ejemplo, una madre tiene sexo con su hijo mayor de edad, que no quita que desde niño, menor, adolescente, esta enfermandole la mente al hijo, eso es un delito, violación premeditada o algo, que los padres tienen gran influencia en ti y si una madre abusa de su hijo desde pequeño hasta la mayoría de edad es un delito por manipulación sexual, confundir al chico, preparar el terreno para que estos actos condenado por todos lo que tenemos sentido común sea algo normal para el mismo hijo que lleva todo una vida mirándolo como hombre, nadie se enamora de un hijo de un día para otro, eso lleva años de abuso y no sólo sexual a tal punto que se vuelve natural y normal la relación de incesto.

Kira · 7 Sep 2021

🐼Akira Mitsuki🌸 dijo:
diganme cerrada de mente, Radical, amm loca, pero es mi opinión.

Yo te voy a decir: Vaya que sencillez tu presentación...

🐼Akira Mitsuki🌸 dijo:
Holis,

Y luego viene la bomba

🐼Akira Mitsuki🌸 dijo:
bueno estos temas los aborrezco soy la mente cerrada del Foro creo

No creas, lo eres. Y se te da un aire a mí, también no comparto devoción alguna con este tipo de tema, más si somos puritanos que ponemos por encima de todo nuestra familia...

Soma Kurusu dijo:
¿Por qué es un delito?

Porque es algo extremista, algún día harán delito hasta reírse.. Pero bueno, es algo desagradable, inhumano, impuro que tenga ese tipo de relaciones con familiar tuyo.

Sherezada · 7 Sep 2021

A ver Akira, que no se puede ver la vida de un solo tono, hay montones de formas de vivir una misma experiencia. El incesto no necesariamente tiene que venir de un padre o madre que desde el vientre pensaron en preparar al hijo o hija para meterle mano luego, obviamente eso no lo aprobaría nadie, sin dudarlo cualquiera lo condenaría, pero existen casos en los que el hijo o hija de repente pasa a ser el cisne de la historia y supongo que es ahí donde el padre o la madre se descubre deseando. Pero además te recuerdo que este es un vínculo mutuo, no es abuso a menores, hablamos de dos adultos que, compartiendo un vínculo sanguíneo, se sienten atraídos por algo más que el amor filial. Puede ser que ese amor entre ellos fuera creciendo sin darse cuenta, supongo incluso que habrá quien no quiera sentirlo y luche contra ello... vamos, que tampoco se puede ser tan rotundo y radical...

Ahora, el punto es ¿Es justo que una persona adulta y mentalmente facultada para estar con quien quiera hale años de cárcel por mantener un vinculo amoroso mutuo con alguien, solo porque ese alguien es un familiar?

Sherezada · 7 Sep 2021

🐼Akira Mitsuki🌸 dijo:
Por ejemplo, una madre tiene sexo con su hijo mayor de edad, que no quita que desde niño, menor, adolescente, esta enfermandole la mente al hijo, eso es un delito, violación premeditada o algo, que los padres tienen gran influencia en ti y si una madre abusa de su hijo desde pequeño hasta la mayoría de edad es un delito por manipulación sexual, confundir al chico, preparar el terreno para que estos actos condenado por todos lo que tenemos sentido común sea algo normal para el mismo hijo que lleva todo una vida mirándolo como hombre, nadie se enamora de un hijo de un día para otro, eso lleva años de abuso y no sólo sexual a tal punto que se vuelve natural y normal la relación de incesto.

Pero por qué asumes que siempre hay manipulación?? Estás parada en un punto y no te mueves. ¿No sabes que hay hijos que se enamoran de sus padres... y no son correspondidos, lo que significa que no fueron previamente manipulados por estos? Abrete Akirita, la vida es demasiado rica para bailarla en un solo ladrillito 😉

Soma Kurusu · 7 Sep 2021

🐼Akira Mitsuki🌸 dijo:
Por ejemplo, una madre tiene sexo con su hijo mayor de edad, que no quita que desde niño, menor, adolescente, esta enfermandole la mente al hijo, eso es un delito, violación premeditada o algo, que los padres tienen gran influencia en ti y si una madre abusa de su hijo desde pequeño hasta la mayoría de edad es un delito por manipulación sexual, confundir al chico, preparar el terreno para que estos actos condenado por todos lo que tenemos sentido común sea algo normal para el mismo hijo que lleva todo una vida mirándolo como hombre, nadie se enamora de un hijo de un día para otro, eso lleva años de abuso y no sólo sexual a tal punto que se vuelve natural y normal la relación de incesto.

Para poner un ejemplo más radical. Dos hermanos que se conocieron cuando tenían 20 o 25 años, ninguno sabía de la existencia del otro. Y aún sabiendo que son hermanos, se enamoran (nunca hubo un vínculo familiar entre ellos), y deciden seguir con su relación. Por H o por B, alguien los descubre y los acusa. ¿Deberían ir presos?

Kira dijo:
Porque es algo extremista

Ese es mi punto, que me parece algo parecido al tema de la pornografía o la prostitución. Que tiene que ver más con la moral, que con un sentido objetivo.

🐼Akira Mitsuki🌸 · 7 Sep 2021

Sherezada dijo:
Pero por qué asumes que siempre hay manipulación?? Estás parada en un punto y no te mueves. ¿No sabes que hay hijos que se enamoran de sus padres... y no son correspondidos, lo que significa que no fueron previamente manipulados por estos? Abrete Akirita, la vida es demasiado rica para bailarla en un solo ladrillito 😉

Bueno lo asumo como manipulación por que me ponen de ejemplo que ambos están de acuerdo con dicha práctica y por eso asumo que la madre manipuló a su hijo desde pequeño, claro que si.

Kira · 7 Sep 2021

Sherezada dijo:
Ahora, el punto es ¿Es justo que una persona adulta y mentalmente facultada para estar con quien quiera hale años de cárcel por mantener un vinculo amoroso mutuo con alguien, solo porque ese alguien es un familiar?

Si es por eso, hay muchas otras cosas que no se deberían trata como delito, pero como controlamos el caos, y aunque no seamos religiosos, hasta en la religión eso se paga con pecado...

Sherezada dijo:
Pero por qué asumes que siempre hay manipulación?? Estás parada en un punto y no te mueves. ¿No sabes que hay hijos que se enamoran de sus padres... y no son correspondidos, lo que significa que no fueron previamente manipulados por estos? Abrete Akirita, la vida es demasiado rica para bailarla en un solo ladrillito 😉

A pero que extraño decirlo así, pero que extraño también que el padre se deje manipular por el hijo, quien es Varga Vilas... Que enamoro a su madre en una fiesta de disfraces, solo porque la madre comento que no se iba enamorar de ningún otro hombre. En verdad se ve algo, bajo.. Pero bueno, yo por tratar de creer, puedo creer de todo.

🐼Akira Mitsuki🌸 · 7 Sep 2021

Soma Kurusu dijo:
Para poner un ejemplo más radical. Dos hermanos que se conocieron cuando tenían 20 o 25 años, ninguno sabía de la existencia del otro. Y aún sabiendo que son hermanos, se enamoran (nunca hubo un vínculo familiar entre ellos), y deciden seguir con su relación. Por H o por B, alguien los descubre y los acusa. ¿Deberían ir presos?

Bueno, yo tengo un hermano mayor que yo, por parte de padre y pues no nos criamos juntos ni nada, pero el saber que es mi hermano me impide verlo como hombre 😐 que asquito señores, pero el caso que explicas es como el que dije de la madre que hasta le dió una hija a su hijo que la chica viene siendo su hermana y su hija a la vez, esta práctica es incesto y no deja de serlo pero no fue a lo descarado como tener un hijo y según algunos siendo mayor de edad, comienza una relación de incesto con la madre, quien no quita que esa señora lleva años manipulando a su hijo para semejante práctica? Las madres y los padres tienen una fuerte influencia en nosotros, si tu vez que en tu familia se consume droga, si no cuentas con una mente fuerte, independiente, con los consejos de alguien que te quiere bien , pensaras que consumir drogas es totalmente normal.

Crash · 7 Sep 2021

🐼Akira Mitsuki🌸 dijo:
Bueno lo asumo como manipulación por que me ponen de ejemplo que ambos están de acuerdo con dicha práctica y por eso asumo que la madre manipuló a su hijo desde pequeño, claro que si.

pero el hijo/a es adulto, puede y es su deber pensar con su propia cabecita!!! yo sigo creyendo que aunque sea asqueroso, por usar una palabra, no deberia ser penado por la ley

Kira · 7 Sep 2021

Soma Kurusu dijo:
Ese es mi punto, que me parece algo parecido al tema de la pornografía o la prostitución. Que tiene que ver más con la moral, que con un sentido objetivo.

Bueno si es por moral, entonces no creo que sea delito alguno. Y para no desviarme tanto del tema, moral? Quien carece de esa cualidad, si es lo primero que se le exige a un trabajador, y es lo contrario que hacen lo jefes... Es el mismo caso de este tema.

Soma Kurusu · 7 Sep 2021

🐼Akira Mitsuki🌸 dijo:
Bueno, yo tengo un hermano mayor que yo, por parte de padre y pues no nos criamos juntos ni nada, pero el saber que es mi hermano me impide verlo como hombre 😐 que asquito señores, pero el caso que explicas es como el que dije de la madre que hasta le dió una hija a su hijo que la chica viene siendo su hermana y su hija a la vez, esta práctica es incesto y no deja de serlo pero no fue a lo descarado como wo tener un hijo y según algunos siendo mayor de edad, comienza una relación de incesto con la madre, quien no quita que esa señora lleva años manipulando a su hijo para semejante práctica? Las madres y los padres tienen una fuerte influencia en nosotros, si tu vez que en tu familia se consume droga, si no cuentas con una mente fuerte, independiente, con los consejos de alguien que te quiere bien , pensaras que consumir drogas es totalmente normal.

Entiendo lo que dices. Por eso puse un ejemplo de personas que no se conocían, para que no hubiera manipulación por el medio. En el ejemplo que puse, ni si quiera existe ese amor familiar porque no se conocían. Puede ser asqueroso, degradante, y cualquier calificativo que se le quiera poner, pero yo sigo sin saber por qué es un delito penado con cárcel por la ley. (quitando el tema de la manipulación, abuso sexual infantil, etc)

🐼Akira Mitsuki🌸 · 7 Sep 2021

Crash dijo:
pero el hijo/a es adulto, puede y es su deber pensar con su propia cabecita!!! yo sigo creyendo que aunque sea asqueroso, por usar una palabra, no deberia ser penado por la ley

Si es adulto, es mayor de edad, la madre preparó el terreno desde niño para que siendo adulto le metiera todo su amor 🙃 , hombre, no seamos ingenuos, que una madre se enamore del hijo teniéndolo desde chiquito claro que lo abusó, ahora que es mayor lo hace público 😉

🐼Akira Mitsuki🌸 · 7 Sep 2021

Soma Kurusu dijo:
Entiendo lo que dices. Por eso puse un ejemplo de personas que no se conocían, para que no hubiera manipulación por el medio. En el ejemplo que puse, ni si quiera existe ese amor familiar porque no se conocían. Puede ser asqueroso, degradante, y cualquier calificativo que se le quiera poner, pero yo sigo sin saber por qué es un delito penado con cárcel por la ley. (quitando el tema de la manipulación, abuso sexual infantil, etc)

En el caso de los hermanos que nunca se criaron juntos y demás, entiendo que estén juntos si no conocen su posición de familiares con genes casi idénticos, pero si lo saben y siguen para alante pues, ni yo se si deberían ir a la cárcel, no es un abuso más bien se pasan por el forro la genética y los disgustos a la familia, los hijos con problemas genéticos. En fin.

Crash · 7 Sep 2021

🐼Akira Mitsuki🌸 dijo:
Si es adulto, es mayor de edad, la madre preparó el terreno desde niño para que siendo adulto le metiera todo su amor 🙃 , hombre, no seamos ingenuos, que una madre se enamore del hijo teniéndolo desde chiquito claro que lo abusó, ahora que es mayor lo hace público 😉

pues ahi yo si veo algo que puede ser delito, y es manipular a alguien, en este caso un menor de edad, para que haga algo. pero el delito no es acostarte con esa persona, sino manipularla teniendo potestad sobre ella.

Sherezada · 7 Sep 2021

En fin, que en el diccionario deberían poner la palabra incesto y la palabra manipulación como sinónimos... no hay más discusión. 🤷

Kira si metemos a la religión en esto entonces mejor ni debatir, porque la ley religiosa nada tiene que ver con la ley laica, o de otro modo acabarás preso por tener sexo fuera del matrimonio.
Otra cosa, no podemos controlar el caos poniendo como delito todo lo que se nos antoje... eso hizo la iglesia en la época feudal y mira que bien le salió. Una cosa es lo prohibible y otra cosa lo punible.

Señores, si vamos a aportar argumentos que sean sólidos, con base, no que "yo asumo" "yo presumo" o "yo imagino". Si me cae una rana encima no puedo saber si saltó por ella misma o si alguien me la tiró hasta que analice todas las variantes. El incesto es algo raro, sí, no debe ser aceptado como algo socialmente cotidiano, pero de ahí a ponerle tarros de Lucifer a cada persona con tendencias incestuosas solo porque yo no lo haría, por favor, miremos más allá de nuestras propias narices.

Lîa☕️🌙 · 7 Sep 2021

Bueno hablando legalmente no creo que haya razones para meterlos a la cárcel debido a que ambos son adultos nadie debe meterse en sus decisiones no en su forma de vivir. Realmente en el caso de que hubiera existido manipulación cuando era menor ya no tiene caso hacer nada pues es adulto . El problema entonces sería si fuera menor. Ahora... moralmente pues me parece asqueroso y disculpen que utilice una palabra tan fuerte... pero me parece asqueroso una relación o siquiera un sentimiento incestuoso entre un padre o madre y su hija/o pero bueno... cada cual baila la vida a su propio ritmo.

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